Автор | Сообщение |
IGRI
|
| Админ
|
Сообщение: 23
Зарегистрирован: 23.07.07
Откуда: Россия, Астрахань
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 23.07.07 23:26. Заголовок: Американские кокер спаниели
О стандартах Ещё раз о стандарте... Скрытый текст Октябрь, 2001 Лидер. СТРОЕНИЕ КОКЕРА Правильный породный тип неразрывно связан с правильным строением и движением. Породный тип кокер-спаниеля состоит из правильного строения и пропорций, слегка покатой линии верха, правильной головы, правильной структуры шерсти, темперамента и других качеств, описанных в стандарте породы. Силуэт движущегося кокер-спаниеля имеет налет «веселости» в сочетании с правильным строением, что обеспечивает ему скоординированный, гладкий и легкий аллюр. Давая вышеприведенное определение идеального кокер-спаниеля, я привожу отрывки одной из лучших статей, которые мне когда-либо приходилось читать о строении и типе кокер-спаниеля. Норма Уорнер (питомник “Norbill") написала эти статьи в 1960-х. Я (автор статьи) отредактировала их с разрешения Ричарда Бичампа, издателя “Cocker Spaniel Visitor" и представляю вашему вниманию. Илейн. Е. Матис СТРОЕНИЕ И АЛЛЮР АЛЛЮР – ЭТО МАНЕРА ДВИЖЕНИЯ: применительно к собакам это манера поступательного движения вперед. Это также результат строения и внешнее выражение правильности или неправильности собаки. В свою очередь, правильность является одним из самых важных качеств собаки, и лучше всего она определяется по движениям собаки. Правильная собака – это собака цельная, здоровая, соответствующая стандарту. Вы сами можете понять, почему это так важно. Правильность – это почти синоним строению. Строение, применительно к собакам, является самым важным термином в определении СТАНДАРТА любой породы. Строение – это гармоничное соединение частей в совершенное единое целое. Совершенные «части» сами по себе еще недостаточны, поскольку без правильного размера и баланса, и соединения этих «частей» собака может оставаться неправильной. Недооценка строения является важнейшим фактором как среди заводчиков, так и среди судей, неправильной общей картины любой породы, и особенно кокер-спаниеля. Если у судьи не хватает знаний о строении, он ставит вперед собак неправильных и нетипичных, тем самым он несет непосредственную ответственность за дальнейшее племенное и выставочное использование этих неправильных особей. Если же таких знаний недостает заводчику, то он, конечно, несет ответственность за этих неправильных собак, появляющихся и нередко возглавляющих выставочные ринги. Образование является неоценимой помощью как для заводчиков, так и для судей, и представляет собой большой шаг в правильном направлении. Стандарт кокер-спаниеля весьма специфичен в части соединения отдельных частей кокера. Гармоничное соединение этих частей является очень важной частью строения. В нашем стандарте говорится, что лопатки должны быть хорошо развернуты назад, образуя угол с плечом примерно в 90 градусов, что позволяет собаке при движении легко выбрасывать вперед передние конечности. Лопатки должны быть «чистые», не выпуклые и расположены так, что верхние точки холки образуют угол, обеспечивающий широкий разворот ребер. Перед должен быть достаточно широким, чтобы было достаточно места для сердца и легких, но не настолько широким, чтобы это мешало прямому параллельному движению передних конечностей. Грудная клетка глубокая и широкая, а спина крепкая со слегка ниспадающей линией верха от лопаток до основания купированного хвоста, который должен быть посажен и нестись на уровне линии верха или чуть выше. Передние конечности параллельные, прямые, с хорошим костяком и мускулатурой, поставлены близко к корпусу, точно под лопатками, задние конечности с хорошим костяком и мускулатурой, с умеренными углами, мощными, четко выраженными бедрами и крепкими, низкими скакательными суставами. Обратите внимание на то, что в общем описании наш стандарт говорит, что собаки должны быть ДОСТАТОЧНО ВЫСОКИМИ (выделено автором) в холке на прямых передних ногах с линией верха, слегка ниспадающей к крепким, с хорошей мускулатурой и умеренными углами задним конечностям. Собака должна быть способна развивать значительную скорость в сочетании с большой выносливостью. Если провести линию от вершины холки (лопатка) к передней точке плеча (плечо) и далее к задней точке локтя, то угол составит 90 градусов. Лопатка развернута назад под углом 45 градусов к перпендикуляру – это правильное положение , а отсюда и правильная шея, плечи и части переда, правильно соединенные между собой. Хотя слово «грудина» отдельно не упоминается Стандарте, но если у собаки правильные углы переда, у нее будет заметна грудина, и при осмотре кокера этот момент тоже оценивается. Если провести линию от снования хвоста в верхней части таза (кости таза) до надколенника в передней части коленного сустава и далее к верхней задней точке скакательного сустава, то вы увидите, что угол составит тоже примерно 90 градусов. При этом у собаки ПРАВИЛЬНАЯ ЗАДНЯЯ ЧАСТЬ с правильным соединением ее компонентов. Если угол переда составляет более 90 градусов, то это влечет за собой короткие шеи, терьерий перед, недостаточную глубину груди и отсутствие линии верха. При движении у собаки с таким углом переда вместо правильных размашистых движений будет частый мелкий шаг, при котором она будет вдвое быстрее двигаться, но при этом покрывать вдвое меньшее расстояние. Это очень распространенный недостаток у кокеров. Если при таком переде у собаки правильные углы задних конечностей, то в движении собака будет заносить вбок зад, чтобы не наступить себе на передние ноги. В стойке такую собаку можно установить правильно с хорошей линией верха, оттянув назад задние ноги, но она никогда не будет так стоять или двигаться в естественном состоянии. Обычно у собак с таким типом переда природа компенсирует его, делая углы задних конечностей тоже более 90 градусов, в результате чего у собаки будут длинные узкие бедра, вместо широких мускулистых задних конечностей, которые описывает стандарт. Обычно у собак такого типа не хватает глубины груди и нет того компактного прочного корпуса, к которому призывает стандарт. Это тоже очень распространенный тип кокера, встречающийся сегодня в выставочных рингах, и, как ни странно, такие собаки очень часто выигрывают. Когда передние углы правильные, а задние – излишне выражены, собака движется с проваленной или мягкой спиной, и у таких собак очень часто встречается смещение в колене. Если собака выпрямляет задние углы, то она движется высокозадой, а иногда с обратной линией верха. Природе приходится компенсировать разбалансированность частей, и возникающее в результате такого дисбаланса давление, напряжение и стесс должно как-то нивелироваться, результатом чего и являются смещения в колене, коровий постав, тазобедренная дисплазия и т.д. Да, мы стремимся к правильному строению и гармоничному соединению всех частей, составляющих правильного кокер-спаниеля. Это и есть правильное строение. ГОЛОВА Голова у кокер-спаниеля имеет очень большое значение. Это один из самых важных коммерческих факторов в нашей породе. Это та часть, на которую прежде всего обращают внимание, и которую прежде всего оценивают судьи при осмотре собаки на столе. Когда кокер смотрит на вас своими красивыми темными выразительными глазами, то вы практически видите в них его душу. А когда эти глаза дополнены еще глубокой, квадратной плюшевой мордой и обрамлены длинными, низко посаженными шелковыми ушами, такая голова является просто шедевром. Как несомненно то, что хорошая голова с плохим корпусом – это далеко не хороший кокер, также несомненно и то, что хороший корпус без хорошей головы – это тоже не хороший кокер. Когда кокер теряет свою красивую голову, он теряет то характерное, что отличает его от остальных пород. Без своей головы он может быть кем угодно, даже дворняжкой. Несмотря на это, в течение многих лет мы видим, что некоторые судьи ставят вперед собак со светлыми глазами, высоко посаженными ушами, широкими черепами и убогими мордами. Я думаю, большинство людей и большинство судей могут и отличить хорошую голову, и увидеть недостатки, которые описаны в стандарте. Однако, проблема состоит в том, что они никогда не перестают оценивать важность всех как плохих, так и хороших компонентов, составляющих голову в целом. При оценке головы, как и корпуса, важно не только качество отдельных частей, но и правильный размер и сочетание этих частей, равно как и общий баланс. В стандарте говорится: «расстояние от стопа до кончика носа равно половине расстояния (по куполу) от стопа до основания черепа». Там также сказано, что «морда широкая и глубокая с квадратными ровными челюстями». По стандарту глаза круглые, наполненные, смотрящие прямо вперед и имеющие слегка миндалевидную форму. Цвет радужной оболочки темно-коричневый и чем темнее, тем лучше. Выражение должно быть умным, внимательным, мягким и притягательным. Красивое выражение кокера – это одна из наиболее известных характеристик породы, и хотя оно зависит от гармоничности, сбалансированности и правильности остальных частей, составляющих голову в целом, тем не менее, это то, что поражает вас в самое сердце при взгляде на собаку. Стандарт предписывает, что зубы должны быть в ножницеобразном прикусе, они должны быть крупными, белыми и стоять в челюсти в форме широкой подковы с учетом ширины и глубины морды и большого носа, который приветствуется стандартом. Согласно стандарту уши должны быть посажены не выше уровня нижнего угла глаза, кожа должна быть мягкой и хорошо одетой уборным волосом. Если вершина уха находится на уровне, или ниже уровня глаза, и оно посажено с нижним углом, направленным к задней части черепа, то такое ухо будет смотреться очень длинным и низко посаженным и будет мягко складываться, обрамляя морду. Визуальная, а не фактическая длина уха зависит от того, где и как оно крепится к черепу. Вы очень редко увидите хорошие уши на широком или грубом черепе. ЛИНИЯ ВЕРХА Правильное строение, как говорится в стандарте, обеспечивает хорошую линию верха. Если у собаки правильные плечевые углы, правильный перед и правильное строение задних конечностей с правильными углами, то у нее будет линия верха, обеспечивающая правильный баланс между этими частями. Возможно, дальше станет ясно, что ведет к недостатку или отсутствию хорошей линии верха. Если вершины лопаток недостаточно развернуты назад, то они дальше отстоят друг от друга, и вершина холки будет более параллельна земле. Это может давать отклонения в росте собаки примерно на дюйм. Даже если лопаточные кости двух собак абсолютно одинаковы по размеру, угол их положения может давать разницу в росте примерно на дюйм. Если учесть, что 15.5 дюймов – это максимальная высота, допускаемая стандартом, вы легко можете увидеть, когда один дюйм дает принципальную разницу между хорошей и плохой линией верха. Если вы сомневаетесь в этом, поставьте собаку с плохим верхом, подложив ей под передние ноги книгу или брусок толщиной в один дюйм, и посмотрите, какая у нее станет линия верха. Если передние ноги слишком короткие в части от локтя до земли по сравнению с размером и углами задних конечностей, то у собаки, зачастую, будет не хватать линии верха, а может, в крайних случаях, будет обратная линия верха. Это еще один повод для того, чтобы мы стремились к сбалансированности всех частей собаки в дополение к правильности ее отдельных частей. перевод И. Петровой.
| Стандарт породы и комментарии. Скрытый текст
Данный текст не является официальным документом, утвержденным в России. (Перевод с английского эксперта FCI, Президента Национального Клуба породы американкий кокер-спаниель Г. И. Фоменко.) Комментарии Фоменко Г.И. к стандарту можно прочитать в книге "Американский кокер-ваша собака" -------------------------------------------------------------------------------- ОБЩИЙ ВИД. Самый маленький представитель группы спортивных собак. Имеет крепкий, компактный корпус и чистых линий рафинированную голову, идеально пропорциональную размеру собаки. Для него характерны высокопередость при прямых передних ногах и линия верха слегка наклоненная от холки к мощному, умеренно округлому крупу. Кокер способен развивать значительную скорость и обладает большой выносливостью. А главное - он должен быть энергичным и жизнерадостным, здоровым и хорошо сбалансированным по всем своим статям и проявлять на ринге горячее желание работать. Хорошо сбалансированная по всем статям собака более желательна, чем собака с резким контрастом достоинств и недостатков. Высокопередость, компактность, рафинированная голова - главные породные признаки, заменить которые не могут ни роскошная шерсть, ни блестящий показ. Физическое развитие зависит от хозяина, а вот "беднокостность" часто бывает наследственной. Субтильные собаки часто нервозны. РАЗМЕР, ПРОПОРЦИИ, ФОРМАТ. Идеальная высота в холке для взрослого кобеля 15 дюймов, для взрослой суки 14 дюймов. Возможны отклонения от указанного идеала роста на 1/2, дюйма в ту или иную сторону. Кобель выше 15,5 дюйма и сука выше 14,5 дюйма должны дисквалифицироваться. Рост взрослого кобеля менее 14,5 дюймов и взрослой суки менее 13,5 дюймов считается недостатком*. Рост определяется путем измерения по вертикальной линии от верхнего края лопаток до пола, при этом собака должна стоять в естественной стойке, а передние ноги и задние конечности должны быть параллельны линии измерения. Расстояние от грудной кости до седалищного бугра несколько больше, чем расстояние от верхнего края лопаток до пола. Корпус должен быть достаточно длинным, чтобы обеспечить свободные, прямолинейные движения; собака ни в коем случае недолжна выглядеть растянутой и низкой на ногах. Американский эксперт Норман Остин за 50 лет судейства ни разу не дисквалифицировал собаку из-за большого роста, считая, что любой переросток дисгармоничен и уже, поэтому явно не конкурентноспособен. Когда ограничили высоту в холке, то стали проигрывать высокопередые собаки, выходившие хоть на миллиметр за рамки стандарта, а выигрывали высокозадые с низкой холкой. Усилиями разведенцев вскоре кокеры снова стали высокопередыми. Но появилась другая опасность: переквадраченность. Стандарт 1982 года указывал, что высота в холке (рост) должна быть на 5 сантиметров больше, чем длина верха! При такой переквадраченности даже собака с идеальными конечностями не может легко бегать. Сейчас это положение отменено. ГОЛОВА. Правильных пропорций голова, которая должна быть сбалансирована с остальными частями тела, отвечает следующим требованиям: выражение - умное, живое, мягкое, трогательное; глаза - глазное яблоко круглое, полное, взгляд направлен вперед. Линия век придает глазам слегка миндалевидную форму; глаз не выпуклый и не глубоко посаженный. Цвет радужной оболочки темно-коричневый и вообще предпочтителен более темный. Снижается оценка за "колючий", как у ротвейлера взгляд. Осветленная радужная оболочка часто бывает у собак шоколадных или с геном шоколадного окраса. Не принимайте всерьез такие заявления: "У нас голова европейского типа" (с узкой, сухой мордой) или: "бегают не головой, а ногами" (пусть голова простецкая, зато собака резво бегает). Те, кто так говорят, просто лукавят, ведь голова - это первый показатель породности. УШИ. Лопастеобразной формы, длинные, тонкого полотна, покрыты обильной украшающей шерстью и поставлены не выше нижнего края глаза. Ранее требовалось, чтобы полотно уха доходило до кончика носа. А если оно длиннее? Браковать "длинноухих"? А если коротковатое ухо покрыто настолько длинной шерстью, что свисает до плеч? Требуется только, чтобы полотно уха было тонким. Иногда собаки, особенно молодые, в возбужденном состоянии, "задирают" уши. Погладьте собаку по основанию ушей, они встанут на место. ЧЕРЕП. Округлый, но не излишне куполистый, ни в коем случае не плоский. Надбровные дуги четко обозначены, переход от лба к морде резкий. Костная структура подглазничного пространства четко выточена, скулы плоские. Морда широкая, глубокая с квадратными ровными челюстями. При правильном строении головы расстояние от перехода до кончика носа равно половине длины черепа. Голова американского кокера 1 - голова правильных линий и пропорций. Выразительный взгляд; 2 - слишком сильно закуполена черепная часть (встречается редко); 3 - плоская черепная часть. Легко замаскировать, оставив большой "чуб"; 4 - лёгкая, узкая морда не сбалансирована с хорошо развитой черепной коробкой; 5 - голова правильных линий и пропорций, короткая квадратная морда как бы чуть вздёрнута. "Банано-образная" линия губы; 6 - плоская черепная часть, не резкий переход от лба к недостаточно объёмной морде; 7-длинная, недостаточно глубокая морда без характерной линии губы; 8 - дисбаланс между черепной частью и короткой, но лёгкой и узкой (конусообразной) мордой. Рис. 7 и 8- наиболее распространенные недостатки . Сильно закуполенный череп - редкость, чаще он плосковат, в основном из-за широкого затылка. Иногда череп выглядит массивным из-за узкой морды. а - правильный постав уха; б - слишком высокий постав уха; в - слишком низкий постав уха. При очень плотной, хрящеватой ткани уха создаётся впечатление слишком высокого постава, основание уха выглядит как грубый выступ. Не верьте, что "сейчас в моде узкая морда" - это вздор. Наиболее желательна морда квадратная, с тупым обрезом, по ширине примерно равная черепной части, а не "электрическая лампочка". Мелковатый переход ото лба к морде меняет угол наклона морды, она кажется опущенной и длинной. При глубоком переходе она выглядит вздернутой. В американском тексте "четко выточенное" (подглазничное пространство) обозначено chiselled - высечено резцом, выдолблено долотом. Понятие "заполненность под глазами" употребляется для других пород, но не для американского кокера. Тут подходит русское выражение "точеные черты лица". Своеобразие "американца" состоит в том, что при объемной, пышной морде подглазничное пространство остается очень сухим, "выточенным". Особую прелесть придают "надутые", как бы из упругой резины губы. МОЧКА НОСА. Достаточно крупная, пропорциональна морде и лицевой части головы. С хорошо развитыми ноздрями, типичными для спортивных собак; черная у черных, черно-подпалых и черно-белых, у собак других окрасов может быть коричневой, печеночной или черной, но более темный цвет предпочтителен. Окраске мочки носа соответствует цвет окантовки век. Верхняя губа объемная и достаточно длинная, чтобы закрывать нижнюю челюсть. Зимой веки и нос светлеют, это - "сезонный", или "зимний" нос. У пятнистых могут быть розовые пятна на веках, губах. Это не брак, просто тут нет пигмента, как и на других участках с белой шерстью. ЗУБЫ. Крепкие, здоровые, не слишком мелкие, смыкаются в ножницеобразном прикусе. Главное ножницеобразное СМЫКАНИЕ. Несмыкание - серьезный недостаток. Глубокие "ножницы" - редкость, чаще бывают у собак с зауженной мордой нежелательного типа. Собаки с короткой квадратной мордой наиболее желательного типа, с сильным широким подбородком часто имеют очень плотный прикус. Тогда правильность прикуса проверяется "на щелчок": ногтем проводят от нижних резцов к верхним. Если ноготь цепляется за слегка выступающие верхние резцы, то прикус считают плотным ножницеобразным. Я не раз замечала снисходительность зарубежных экспертов к практически прямому прикусу, если собака безупречна по остальным статям. У собак с короткой, квадратной мордой часто наблюдается своеобразное положение нижних окрайков - пары резцов, расположенных рядом с клыками. Они расположены в линейку с другими резцами нижней челюсти, но при смыкании челюстей выступают вперед, смыкаясь с верхними окрайками в прямом прикусе или идут немного на перекус. Если такое положение окрайков не нарушает ножницеобразность прикуса, то не наказывается. Часто это бывает у молодых собак, с возрастом верхушки нижних окрайков стираются и смыкание становится безупречным. В стандарте 1992 года не требуется комплектность зубов. Конечно, неполнозубие нежелательно, оно передается части потомства. У детей неполнозубых партнеров могут отсутствовать уже не первые, но и вторые, третьи премоляры. Полностью отстранять от разведения неполнозубых собак, особенно сук, с прочими безупречными статями, было бы неразумно. Правильным подбором пар этот рецессивный признак можно свести до минимума. Иногда у американцев встречаются один-два лишних резца или премоляра. Из-за этого оценку собаки не снижают и тем более не отбраковывают щенков: ведь после смены зубов количество постоянных может быть нормальным. Все отклонения в зубной системе отмечаются при экспертизе и учитываются в племенной работе. ШЕЯ, ЛИНИЯ ВЕРХА, КОРПУС. ШЕЯ достаточно длинная для того, чтобы нос легко доставал до земли, мускулистая, без подвеса, плавно сужающаяся от плеч к голове, с небольшим загривком. ЛИНИЯ ВЕРХА плавно спускается к мускулистому крупу. ГРУДЬ глубокая, ее нижняя линия расположена не выше локтя, в передней части достаточно широкая, чтобы обеспечить адекватное размещение сердца и легких, но не настолько широкая, чтобы мешать свободному вымаху передних конечностей. Ребра длинные, округлые. Спина крепкая, плавно спускается от плеч к основанию КУПИРОВАННОГО хвоста. Купированный хвост держится на уровне спины или немного выше; он не должен подниматься высоко над спиной, как у терьеров, или держаться опущенным от робости. В движении собака весело работает хвостом. а - сухая длинная шея; б - сырая шея, подвес; Длина шеи измеряется от затылочного бугра до холки - места, где сходятся верхние края лопаток. "Верх" - это верхняя линия корпуса, состоящего из грудного отдела, поясничного отдела и крупа. Линия верха должна быть похожа на натянутую струну, без переслежины (впадины за лопатками), без провис-лости, не "вихляющая" в движении, "прочная". В стойке изобразить правильную линию верха нетрудно, достаточно заставить собаку чуть присесть на задние ноги ("низкая стойка"). Главное - "держать верх" в движении и в естественной стойке. Иногда верх "вихляет" из-за удлиненной поясницы и короткого крупа. Хвост должен быть купирован. В некоторых странах "милосердные" экологи запретили эту трехсотлетнюю практику. Не говоря о последствиях для здоровья собаки и нарушении баланса движений, встает вопрос: по каким критериям оценивать хвост при экспертизе? Похоже, американцы не намерены вносить на этот счет поправки в Стандарт своего детища. ПЕРЕДНЯЯ ЧАСТЬ. Плечи косо поставлены, лопатка образует с плечевой костью угол равный примерно 90 градусам, что позволяет легко выбрасывать вперед передние ноги. Плечи четко очерчены и опускаются плавно, без выступов, таким образом, что верхние точки лопаток сходятся под углом, который обеспечивает хорошую округлость ребра. При осмотре передних конечностей сбоку в вертикальном положении локоть расположен строго под верхней точкой лопатки. Передние конечности прямые, параллельные, с крепким костяком, мускулистые и плотно прилегают к туловищу точно под лопаткой. Пясти короткие и крепкие. Пятые пальцы на передних ногах могут удаляться. Лапы компактные, большие, круглые, крепкие, с твердыми подушечками, без вывернутости вовнутрь или наружу. Внимательно изучите эти рисунки! Длина плечевой кости имеетне менее важное значение, чем постав лопаток. При длинной лопатке, короткой плечевой кости и прямом поставе плеча (А-1) кокер кажется высокопередым. А-2 - кокер с прямым поставом лопаток, короткой плечевой костью и короткой шеей, он уже не кажется высокопередым. Обе эти собаки (А-1 и А-2) не могут делать широкого вымаха вперёд передними ногами - из-за короткой плечевой кости им недостаёт длины передних конечностей (А-3). Б- 7, Б-2 - собаки с лопатками правильного постава и плечевой костью нормальной длины. Длинная плечевая кость позволяет таким собакам делать широкий шаг передними конечностями. У них задняя и передняя ноги касаются земли одновременно(Б-3) Французский эксперт К.Жакье-Гравело, считает плече-лопаточный узел "сердцем кокера". От его правильности зависят движения собаки. На схеме показана связь между длиной лопатки и плечевой кости, поставом плеча и правильностью движений. В стандарте деликатно сказано: "пятые пальцы на передних конечностях МОГУТ удаляться". Ни одна из моих привозных собак, не имела ПЯТЫХ пальцев. Лучшие российские врачи удаляли их одновременно с купированием хвоста еще в начале 1980-х годов. Эти рудиментарные пальчики, если их не удалить, часто вывихиваются, воспаляются; коготок (его часто забывают стричь) врастает в ткань ноги. Собака испытывает боль, хромает на прогулке, а то и на выставке. Поставы передних конечностей 1 - нормальный постав; 2 - сближенный; 3 - косолапый, с вывернутыми локтями. Поставы задних конечностей 1 - нормальный постав; 2 - сближенные скательные суставы ("коровины"); 3 - бочкообразный постав ЗАДНЯЯ ЧАСТЬ. Бедра широкие, круп хорошо округлен, мускулистый. При осмотре сзади задние ноги параллельны в движении и в стойке. Задние конечности с крепким костяком, мускулистые, с умеренно выраженными углами коленных суставов и мощными бедрами с рельефной мускулатурой. Коленные суставы крупные, без вывернутости как в движении, так и в стойке. Скакательные суставы крепкие, поставлены низко от пола. Прибылые пальцы на задних ногах могут удаляться. Если таз и круп узкие, то задние ноги, даже прямые и параллельные, в движении как бы цепляются друг за друга, "заплетаются". Длинная шерсть на задних ногах ("штаны") только подчеркивает этот недостаток. ШЕРСТНЫЙ ПОКРОВ. На голове шерсть короткая и тонкая; на туловище - средней длины, с подшерстком, достаточно развитым для защиты собаки. Уши, грудь, живот, конечности покрыты украшающей шерстью, развитой хорошо, но не настолько, чтобы скрадывать истинное телосложение и движения или изменять внешний вид и функции кокера как умеренно одетой спортивной собаки. Шерсть должна быть шелковистая, прямая или слегка волнистая и такой структуры, которая обеспечивает легкий уход. Излишне развитая, кудрявая или пухлявая должна строго наказываться. Стрижка спины электрической машинкой нежелательна. Тримминг должен подчеркивать естественные линии и производиться так, чтобы собака выглядела как можно более естественно. Американский кокер - УМЕРЕННО одетая собака. Главное - это правильная структура шерсти, обеспечивающая легкий уход. ОКРАСЫ И ОТМЕТИНЫ. ЧЕРНЫЙ ОКРАС. Группа собак сплошного черного окраса включает в себя черно-подпалых. Черный цвет должен быть черным как смоль, коричневый и печеночный оттенки шерсти нежелательны. Допустимы небольшие белые отметины на горле и/или груди. На всех других частях тела белые отметины являются дисквалифицирующим пороком. Коричневатый оттенок бывает у молодых собак при линьке, но вовсе не говорит о наличии гена шоколадного окраса. ЛЮБОЙ СПЛОШНОЙ ОКРАС, КРОМЕ ЧЕРНОГО - "АСКОБ (ASCOB)". Любой сплошной окрас, кроме черного, от светло-кремового до темно-красного, включая коричневый и коричнево-подпалый. Окрас должен быть равномерным; допустимы небольшие белые отметины на груди и/или горле. На всех других частях тела белые отметины являются дисквалифицирующим пороком. У собак сплошного нечерного окраса часто украшающая шерсть на конечностях, ушах, животе более светлого тона. СМЕШАННЫЕ ОКРАСЫ. Два или более сплошных окрасов в виде хорошо разграниченных пятен, один из которых должен быть белым; черно-белый, бело-рыжий (рыжий может быть от светло- кремового до темно-красного), коричнево-белый, руанский (чалый), включая сочетание этих окрасов с подпалинами. Расположение подпалин желательно такое же, как у черных и АСКОБ. К группе собак смешанного окраса относятся руанские (чалые) собаки любого типа обычного руанского окраса. Площадь основного окраса 90 процентов или более является дисквалифицирующим пороком. У собак черных и АСКОБ подпалины должны располагаться на следующих местах четкое пятно над каждым глазом; с обеих сторон на морде и скулах; на внутренней поверхности ушей; на конечностях; под хвостом; на груди (не обязательно). Нечеткий подпал или наличие только следов подпала является недостатком. Подпал, поднимающийся с обеих сторон морды и сливающийся на спинке носа, также является недостатком. Отсутствие подпалин у собак черных и АСКОБ на любом из указанных мест, наличие подпала на других местах является дисквалифицирующим пороком. В описании окрасов нет и намека на "соболиный", как у родившихся у нас в 1987 году 6 щенков. При рождении они казались шоколадными с черной маской на морде. С возрастом маска не исчезла, щенки стали палевыми с черными очесами украшающей шерсти. Специалисты Америки, Англии, Чехословакии, ФЦИ ответили нам однозначно: окрас нестандартный. Эксперт Томас 0'НИЛ (США) сообщил, что когда-то несколько заводчиков предлагали узаконить "соболят", но мало кто это поддержал, и вопрос был снят. ДВИЖЕНИЯ. Американский кокер, хотя и самая маленькая из спортивных собак, имеет типичные для этой группы движения. Залогом правильных движений является сбалансированность между передней и задней частями тела. Мощная задняя часть тела посылает сильный толчок вперед, который при правильном строении плеча и передних конечностей передается передней части тела и обеспечивает свободный, широкий вымах передних конечностей. Движения должны быть прежде всего скоординированными, плавными, без напряжения. Движения собаки должны быть размашистыми. Излишнюю резвость нельзя принимать за правильные движения. а - высокопередая, с правильным строением плечелопаточного пояса собака, с высоким поставом длинной шеи, глубокой грудью, короткой поясницей и размашистыми движениями; б - прямоспиная, мелкогрудая собака с длинной поясницей и коротким шагом Постав передних и задних конечностей в движении: 1 - прямые, параллельные п ередние конечности, глубокая грудь; 2-локти отстают от корпуса, собака косолапит, "загребает"; 3 - правильный постав задних конечностей, чёткие углы скакательных суставов; 4 - сближенные скакательные суставы Правильно может двигаться только собака с правильным анатомическим строением. Собака с прямым плечом, короткой голенью, спрямленными углами скакательных суставов не способна на размашистый шаг. При хорошей тренировке она будет резво семенить по рингу, барабаня передними ногами, может получить "отлично", даже первое место у неопытного эксперта. Заставьте эту собаку ускорить шаг - она перейдет на галоп или начнет прыгать, но не побежит размашистой рысью. ТЕМПЕРАМЕНТ. Темперамент уравновешенный, без признаков робости. Это значит дружелюбен к людям и собакам, жизнерадостен, любит, чтобы на него обращали внимание. Это видно уже у двух-трех месячного щенка, и это - заявка на будущую выставочную карьеру, если собака будет отвечать остальным требованиям Стандарта. ДИСКВАЛИФИЦИРУЮЩИЕ ПОРОКИ. ОКРАС И ОТМЕТИНЫ. Допустимы только вышеперечисленные окрасы или их сочетания. Все прочие окрасы или сочетания окрасов являются дисквалифицирующими. ЧЕРНЫЙ ОКРАС - белые отметины, кроме белых отметин на горле I и/или груди. ДРУГИЕ СПЛОШНЫЕ ОКРАСЫ КРОМЕ ЧЕРНОГО (ASCOB) - белые отметины, кроме белых отметин на горле и/или груди. СМЕШАННЫЕ ОКРАСЫ. Площадь основного окраса 90 или более процентов. ПОДПАЛИНЫ. Площадь подпалин более 10 процентов; отсутствие подпалин у собак черных и АСКОБ на положенных местах; подпал на других местах. РОСТ: кобелей - более 15,5 дюймов, сук-более 14,5 дюймов. Стандарт описывает идеал породы, но большинство собак только приближаются к нему. Я никогда не "штрафую" собак за мелкие отклонения от идеала и погрешности: узковатую грудь у юниора, мелковатые зубы, "сезонный" нос, колтун под мышкой... Главное - общий породный тип. Его определяют голова, шея, линия верха, грудь, конечности, структура шерсти. Идеальным я считаю соотношение головы, шеи, корпуса как 1:1:2, а соотношение глубины корпуса и длины передних ног (до локтевого сустава) 1:1. Затем сбалансированность: гармоничное слияние отдельных частей в единое целое. И, наконец, движения, когда проявляются анатомические недостатки или, напротив, достоинства и особый шарм, темперамент, умение красиво показываться. Окончательные оценки и расстановка в ринге создают картину того, на чем будет строиться программа разведения. Отсюда - важность квалифицированной и объективной экспертизы. -------------------------------------------------------------------------------- Издание охраняется законом РФ об авторском праве. Ни одна его часть, в том числе фотографии и рисунки не может быть воспроизведена, размножена, исправлена каким бы то ни было способом без предварительного письменного разрешения обладателя авторских прав. Любые попытки нарушения закона будут преследоваться в судебном порядке. © Г.И. Фоменко, 2003
| Питомники американских кокер спаниелей Адмирал'с Шоу СПБ, *Анталекс Москва, *Анастасия Андрос Москва, *Браво Израиль, *Петрокрест Новосибирск, *Лендз Каприз Волгоград ................................. Здесь кое-какие фото со старого форума
| |
|
Ответов - 223
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
Гвендолин
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 195
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.04.08 00:11. Заголовок: Сова Какое у вас та..
Сова Какое у вас там все зелененькое,яркое,молодое!Кррррррасотища! Скоро и у нас все окончательно позеленеет.
| |
|
Гвендолин
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 196
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 14.04.08 00:17. Заголовок: IGRI Ты хоть морды ..
IGRI Ты хоть морды пофоткай тем из "могикан",кто у тебя стрижется,и нам потом покажи.Потомки Равены меня особенно интересуют,т.к. Роня была дочкой моей первой кокерши Дели.Кстати,Рэмбо и Рокки тоже ее потомки.
| |
|
IGRI
|
| Админ
|
Сообщение: 981
Зарегистрирован: 23.07.07
Откуда: Астрахань
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 14.04.08 07:29. Заголовок: Гвендолин пишет: IGR..
Гвендолин пишет: цитата: | IGRI Ты хоть морды пофоткай тем из "могикан",кто у тебя стрижется,и нам потом покажи.Потомки Равены меня особенно интересуют,т.к. Роня была дочкой моей первой кокерши Дели.Кстати,Рэмбо и Рокки тоже ее потомки. |
|
Хорошо, постараюсь.
| |
|
Сова
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 147
Зарегистрирован: 25.07.07
Откуда: Сочи
Репутация:
2
|
|
Отправлено: 14.04.08 09:18. Заголовок: IGRI пишет: Наташ, ..
IGRI пишет: цитата: | Наташ, какие вы все красивые... Я даже почуствовала воздух, свежесть вашей природы... |
| Спасибо... А клещей не почувствовала, чесаться не начала? А я поймала одну штуку на Скае. Щас срочно в город за Адвантиксом еду. Гвендолин пишет: цитата: | Какое у вас там все зелененькое,яркое,молодое!Кррррррасотища! |
| Да, зелень появилась везде уже.
| |
|
IGRI
|
| Админ
|
Сообщение: 986
Зарегистрирован: 23.07.07
Откуда: Астрахань
Репутация:
6
|
|
Отправлено: 15.04.08 07:24. Заголовок: Сова пишет: А клеще..
Сова пишет: цитата: | А клещей не почувствовала, чесаться не начала? |
|
Клещи, говорят, есть. Но на своих пока не видела.
| |
|
Лапочка Элли
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 183
Настроение: офифигительное
Зарегистрирован: 19.11.07
Откуда: Астрахань
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 15.04.08 09:04. Заголовок: IGRI я своих уже обр..
IGRI я своих уже обрабатываю во всю. у нас естьIGRI пишет:
| |
|
hevenli
|
| |
Сообщение: 1
Зарегистрирован: 16.04.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.04.08 05:24. Заголовок: Гвендолин пишет: Но..
Гвендолин пишет: цитата: | Но должны же где-то быть потомки ее собак?И других собак Глущенко? |
| А вам для чего потомки этих собак. На сколько я помню помет Гавриловых, в котором я брала шоколадного мальчика для Кирова-Бренди, который является отцом моей Софы и за которого я безмерно благодарна Свете Глущенко, ее таланту умного разведенца, в этом же помете родилась Светина Масяня Гранд Чемпионка, еще сестра в Ставрополе у Елены Лепешкиной, так что в Астрахани осталось не больше 2х детей. Татьяна этим собакам уже как минимум 8 лет и они в неплеменном возрасте. Мне непонятно желание их искать, мотив не понятен. А Говриловым очень благодарна за Бренди. Передайте, если общаетесь.
| |
|
hevenli
|
| |
Сообщение: 2
Зарегистрирован: 16.04.08
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.04.08 05:27. Заголовок: Сова фотосессия прел..
Сова фотосессия прелесть, впрочем как всегда.
| |
|
Тихонова Ольга
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 09.11.07
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.04.08 05:48. Заголовок: hevenli пишет: А ва..
hevenli пишет: цитата: | А вам для чего потомки этих собак..... Мне непонятно желание их искать, мотив не понятен..... этим собакам уже как минимум 8 лет и они в неплеменном возрасте. |
| hevenli вы считаете интерес Гвендолин нездоровым?
| |
|
hevenli
|
| |
Сообщение: 3
Зарегистрирован: 16.04.08
Откуда: Киров
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.04.08 06:59. Заголовок: Тихонова Ольга пишет..
Тихонова Ольга пишет: цитата: | вы считаете интерес Гвендолин нездоровым? |
| Странная реакция на мои слова! Нет не считаю и здоровье тут не при чем, просто в помете все шоколадные точно разьехались, я помню, что шоколадный мальчик был один и он у нас, девочек шоколадных 3 и они тоже уехали, остались черные, но я могу ошибаться, но и они уже старенькие. Если искать, то их потомков, а не старых собанек. Конечно, если у Татьяны задача создать архив собак Астрахани, то тогда ее побуждения понятны.
| |
|
Гвендолин
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 203
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.04.08 09:03. Заголовок: hevenli пишет: А ва..
hevenli пишет: цитата: | А вам для чего потомки этих собак |
| Просто интересно,продолжается линия моей ДЕЛЬ ДЖИПСИ ДЭН ГЛОРИ (БАБУНС ДЖИПСИ ГЛОРИ - ДОМИНО ВИТТ БЬЮТИНАЙ),астраханская веточка ее дочки РАВЕНЫ из ЦЕНТРА от БАБУНС СОЛИД ГОЛД ЯНКИ,которая попала к Юле Тюрниковой. Гвендолин пишет: цитата: | Бабушка Есении - Дель Джипси Ден Глори была в нашем питомнике первой производительницей.Ее дочка Равена из Центра жила в Астрахани у Юли,не помню фамилию.Кто-нибудь что-то знает об этой собаке и ее потомках? Дель Джипси Ден Глори стоит в родословной многих моих собак. ПАМЭЛА и ПОРТОС тоже ее потомки.Хотелось бы найти астраханских родственников. |
| IGRI пишет: цитата: | От Равены из Центра был получен, кажется, один помёт, от Чарминг Блонд Боя, рожд. 16.02.2000 г. Насколько мне известно, родилось 5 щенков, 2 умерли. |
| IGRI пишет: цитата: | кл. щенков кобели Гуд Мен, щ/к АЛ-167-008/2000, пал., зав. Тюрникова, вл. Букарев. суки Гоу Шоу Гёл, щ/к АЛ-167-009/2000, пал., зав. Тюрникова, вл. Масягина. Глэдис Белая Фея, щ/к АЛ-167-010/2000, плат., зав. Тюрникова, вл. Тюрникова. |
| Вот эти собаки и их потомки или другие дети Равены(я думала,раз Юля ТАК выпрашивала собак у меня и у Глущенко,значит,занималась породой,выставками,вязала Роню...) - меня это интересовало.Сейчас у меня много потомков ДЕЛИ,та же ЮЧР и ЧР Гвен Ройс ПАМЭЛА,тот же ЮЧР и ЧР Г.Р.ШЕРМАН и его дети от суки Светы Ширшовой РОККИ,ЮЧР И ЧР РЭМБО И РОКСИ,которые сейчас успешно выставляются,вот и хотела посмотреть астраханских родственников - ЭТО КРИМИНАЛ? От Дельки родились мои первые щенки,никогда не забуду тот мандраж - будто сама рожала! А собака оказалась великой умницей и замечательной матерью- все сделала за меня сама с первого же щенка,как и другие ее дочери,кроме дочерей от ЯНКИ - они,почему-то,обладали слабым материнским инстинктом. Наверно,у меня ностальгия...Стареем.
| |
|
|
Гвендолин
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 204
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.04.08 09:37. Заголовок: hevenli пишет: Тать..
hevenli пишет: цитата: | Татьяна этим собакам уже как минимум 8 лет и они в неплеменном возрасте. Мне непонятно желание их искать, мотив не понятен. |
| Мне понравились морды у Ваших щенков,вот и спросила,кто за мамой стоит.Искать астраханских собак не собиралась,а посмотреть фото - почему бы нет! Это мое ЗДОРОВОЕ любопытство и желание общаться с интересными мне людьми и людьми,разделяющими мои интересы! Для этого и предназначены форумы,разве не так?!
| |
|
Kapriz
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 29
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Волгоград
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.04.08 12:28. Заголовок: Уважаемые господа ко..
Уважаемые господа кокеристы! Поскольку затронута моя фамилия, не могу не оветить. Но прежде задам вопросик. Завод выпустил краски для рисования, продавец продал эти краски садику, воспитатели раздали детям краски, детки нарисовали этими красками.Катя -солнышко,Петя- домик,Оля- мишку,а Иванов-на заборе красками этими Х....написал. Кто виноват? Завод, что выпустил краски, продавец, что продал детям, воспитатели давшие эти краски детям,сами краски, дети ? Или все-таки родители, воспитывающие детей? Кто умный,тот суть и отношение этого вопроса-ответа к разведению поймет. Гвендолин пишет цитата: | Бабушка Есении - Дель Джипси Ден Глори была в нашем питомнике первой производительницей.Ее дочка Равена из Центра жила в Астрахани у Юли,не помню фамилию.Кто-нибудь что-то знает об этой собаке и ее потомках? |
| Гвендолин пишет цитата: | Но должны же где-то быть потомки ее собак? И других собак Глущенко? |
| На каком основании Вы обращаетесь к IGRI, а не ко мне, как заводчику и живущей в том же городе что и Вы? Уж мне то лучше знать кому я продавала своих собак и кого я с кем вязала через свой питомник.И если Вам так интересно, пожалуйста,срашивайте, у меня секретов нет. Но... что же все-таки интересует Вас, Гвендолин, Ронины потомки или все же и самое главное для чего?
| |
|
Kapriz
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 30
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Волгоград
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.04.08 12:33. Заголовок: hevenli пишет: Коне..
hevenli пишет: цитата: | Конечно, если у Гвендолин задача создать архив собак Астрахани,то тогда ее побуждения понятны. |
| Только Гвендолин живет в Волгограде.Вам, hevenli , не приходит идея собрать архив кокеров нашего города,ведь у Вас тоже мои собаки проживают, да и других родственников много найдется.Это наверно больше бы интересовало IGRI, она живет в Астрахане. Лапочка Эллипишет цитата: | Но должны же где-то быть потомки ее собак?И других собак Глущенко? |
| цитата: | Я в прошлом году на скоровской выставке видела пару шоколадных юниоров, они точно были не Ирины Гриценко и не Лены Николаевой, может они? К сожалению каталог незнаю где. По моему там все "ругались" как можно было так "испахабить" собак. Я тогда в кокерах ничего не понимала( да и сейчас то не особо, кроме анатомии), видела , что шоколадки, у одной с которой мы пообщались было западение века (они были бебика), и они пришли практически едва отойдя от операции. Но эта была молодая семья и девочку там звали точно не Юля, но щенка на сколько я поняла они у кого то забрали т.к. он практически подыхал |
| Гвендолин пишет: цитата: | IGRI Ты хоть морды пофоткай тем из "могикан",кто у тебя стрижется,и нам потом покажи |
| Я думаю, что эта фраза очень четко подчеркивает "хорошие" побуждения Гвендолин НУ И САМОЕ ГЛАВНОЕ!!!! Уважаемая Ирина Гриценко! Вы администратор форума,никто не дал Вам права склонять в любых формах мою Фамилию и Вы наверно знаете юридические законы о защите личных прав. Вместо того, что бы купировать подобные разговоры, вы не только поддерживаете их, но и сами становитесь участниками. Зачем поднимаете вопрос про Рудневских шоколадок, он уже был обсужден на розовом форуме несколько лет назад, зачем вводите взаблуждение незнающих (или делающих вид) людей..
| |
|
Kapriz
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 31
Зарегистрирован: 27.08.07
Откуда: Волгоград
Репутация:
1
|
|
Отправлено: 16.04.08 12:51. Заголовок: Есть и такое понятие..
Есть и такое понятие как этика поведения настоящего заводчика. Для особо интересующихся моими и не моими шоколадными собаками,секретов у меня нет. Ч.России КОЛОРЕД ПИПЛАЙСЕДОРА ДУНКАН зав.Седова. вл. Глущенко потомство №1 и единственное от ФИДДЛ СТИК’С БРАУН БУТС родилось 1 сука ЛЕНДС КАПРИЗ БРАУН СЕНСЕЙШН вл.Глущенко+ Гаврилова ,г.Астрахань. помет№2 ЛЕНДС КАПРИЗ БРАУН СЕНСЕЙШН х Ч.P. ИСТ ШАЙН СИКРЕТ СПАЙ родилось 1.Л.К.Кэптан Блэк черный г.Астрахань 2.Л.К.Кисмэд Браун шоколад.вл.Синегубова г.Киров. 3.Л.К.Калифорния Дрим. черн.г.Астрахань. 4.Л.К.Каинд оф Мэджик черн.г.Астрахань 5.Л.К.Кендел он зе Винд вл.Лепешкина,г.Страврополь. помет клубный №1 ЛЕНДС КАПРИЗ БРАУН СЕНСЕЙШН х ФИДДЛ СТИК’С ХУ’З АНДРЕССЕД зав.Гаврилова 1.Сикрет Спай шоколад.г.Астрахань 2.Сюрприз от Кэддберри шоколад г.Москва 3.Смайли Какао Крем шоколад.вл.Лепешкина, г.Ставрополь 4.Сладкая Девочка шоколад.г.Москва 5.Со Фанни Сэндвич шоколад Корея Помет Л.К.Кендел он зе Винд х ШАНДИГАР зав..Лепешкина Ставрополь было7 щенков, Сука шоколад.- Л.Васильченко Краснодар Сука шоколад ЛЕГИ АРТИС ВИШ ТУ ЛИВ ФОРЕВЕР "МАСЯНЯ" - ЮЧР,ЧР,Ч НКП,ГРАНД ЧР,вл Глущенко. помет клубный №2 от от Л.К.Каинд оф Мэджик чер х Теодор 1.Фест Фиддл Теодор чер.г.Астрахань 2.Файн Браун Жарко шоколад.г.Астрахань. 3.Филимон Чоколад Шарм.шоколад Глущенко Светлана Георгиевна. http://lends-kapriz.narod.ru/
| |
|
Лапуся
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 239
Зарегистрирован: 07.08.07
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.04.08 13:17. Заголовок: Kapriz пишет: Вам, ..
Kapriz пишет: цитата: | Вам, hevenli , не приходит идея собрать архив кокеров нашего города,ведь у Вас тоже мои собаки проживают, да и других родственников много найдется |
| Вообще не понятно, Светлана Георгиевна, что вызвало такую истерию... Я также обращалась на Саратовский форум о судьбе цветников, т.к. первая моя собака их кровей, и мне было интересно дальнейшее их разведение... но никто не упрекнул меня в каких-то злых умыслах, все нормально на это отреагировали
| |
|
Гвендолин
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 206
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.04.08 13:48. Заголовок: Лапуся пишет: Вообщ..
Лапуся пишет: цитата: | Вообще не понятно, Светлана Георгиевна, что вызвало такую истерию |
| У меня нет слов!
| |
|
Гвендолин
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 207
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.04.08 14:23. Заголовок: Гвендолин пишет: Ты..
Гвендолин пишет: цитата: | Ты хоть морды пофоткай тем из "могикан",кто у тебя стрижется,и нам потом покажи.Потомки Равены меня особенно интересуют,т.к. Роня была дочкой моей первой кокерши Дели.Кстати,Рэмбо и Рокки тоже ее потомки. |
| Капризная ты наша,я одного не пойму,ПОЧЕМУ такие вопросы я должна задавать тебе? Ты что,знаешь всех астраханских собак?Я имею ввиду не детей РАВЕНЫ (внуков моей первой собаки ДЕЛИ),а ее ныне живущих потомков (если они есть в природе). Kapriz пишет: цитата: | На каком основании Вы обращаетесь к IGRI, а не ко мне, как заводчику |
| Может,мне у АБРАКИМОВА спросить разрешение поинтересоваться шоколадными собаками России?Или уж сразу у кого-нибудь покруче?У граждан США,стоящих у истоков породы?
| |
|
Гвендолин
|
| постоянный участник
|
Сообщение: 208
Настроение: оптимистическое
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Россия, Волгоград
Репутация:
3
|
|
Отправлено: 16.04.08 14:55. Заголовок: Я писала IGRI: Ты хо..
Я писала IGRI: цитата: | Ты хоть морды пофоткай тем из "могикан",кто у тебя стрижется,и нам потом покажи |
| Kapriz пишет: цитата: | Я думаю, что эта фраза очень четко подчеркивает "хорошие" побуждения Гвендолин |
| Объясните мне кто-нибудь,каким образом эта фраза цитата: | подчеркивает "хорошие" побуждения Гвендолин |
| Может,словосочетание "последний из могикан" не Правильно было понято?Слово "могикане" у меня лично не ассоциируется с чем-то плохим или некрасивым.Имелось в виду,что в Астрахани на выставках нет кокеров,кроме цветников IGRI.Что,все вымерли,как это индейское племя из книжки?Никто не вяжется? Чего же так сильно испугалась Глущенко?! Или - что ее ТАК разозлило?
| |
|
hevenli
|
| |
Сообщение: 4
Зарегистрирован: 16.04.08
Откуда: Киров
Репутация:
0
|
|
Отправлено: 16.04.08 16:14. Заголовок: Гвендолин На сколько..
Гвендолин На сколько я поняла из общения, для этого и существуют форумы и это здорово , что живя в тысячах км друг от друга мы можем непринужденно общаться, словно сидим на одной кухне и под тихий и интересный разговор попиваем чаек. Это же здорово, меня удивило только то, что интерес к Астраханскому и Волгоградскому шоколаду не имеет под собой логической и четкой задачи. Если есть желание возродить великолепную линию шоколадок и получать шоколад высокого качества-то это прекрасно, а если так, для просто интересно, то и смысла не вижу. А было бы здорово восстановить тот тип и набор кровей, которыми я горжусь, имея Светину внучку. А может у вас свои разборки и я просто " не вьехала?" Думаю дежурное:" ДАВАЙТЕ ЖИТЬ ДРУЖНО!" ваши разногласия не закроет, ну тогда хотя бы будьте мягче и не утрируйте, ведь вас и так мало, а дело у вас общее. Можно и без конфликтно жить, соблюдая дистанцию.
| |
|
Ответов - 223
, стр:
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
All
[только новые]
|
|
|